美国和中国之间一直存在着对抗。最近，美国一些领导者访问中国并会见中国领导人，这是一个积极的迹象。我们希望这种交流经常发生，问题要通过谈判解决，而不是对抗和战争。

周建成

中美双边关系存在信任赤字。回顾过去，您认为 1979 年吉米·卡特总统和中国领导人邓小平建立外交关系时，双方存在真正的信任吗？您是否认为，他们只是选择视而不见，出于务实目的而寻找前进道路？

马哈蒂尔·穆罕默德

坦白讲，这两个相互竞争的超级大国之间确实有分歧。每个国家都想成为超级大国。当然，这导致了竞争。竞争是好的，但竞争导致对抗和战争时，就非常糟糕了。人们应该醒悟过来，战争解决不了任何问题，通过辩论和谈判，甚至诉诸法庭，我们能够找到解决冲突的办法，而无需考虑人员死亡的代价。领导者应该明白这一点。不幸的是，面对国内压力，领导人现在采取的立场，体现的是国内某些群体的利益。

周建成

我的美国朋友告诉我，虽然今天的美国内部存在严重分歧，但让两党走到一起的是反对中国，以及他们对台湾可能发生的事情感到的恐惧。你对此有何看法？

马哈蒂尔·穆罕默德

中国声称台湾是中国的一部分，但从未对台湾采取任何行动，没有采取暴力行动，也没有企图入侵和征服台湾。我认为，保持与台湾的关系对中国是有用的。中国希望让台湾保持现状。我们必须承认台湾是中国的一部分。有想法认为台湾是独立的国家，我们必须有反对这种想法的盟友。佩洛西访问台湾，并没有解决任何问题，反而让事情变得更糟。

周建成

现在中美关系度过危机了吗？佩洛西议长访问台湾以来，约翰·克里、安东尼·布林肯、珍妮特·耶伦和中国进行了高层互动。您是否认为危机的影响仍然存在？

马哈蒂尔·穆罕默德 

我认为他们已经省悟。因为对抗和最终的战争将摧毁整个世界，我们承受不起，我们希望拥有和平与稳定。任何为改善关系做出贡献的行动都应该得到各方的支持，包括美国两大主要政党。

周建成

作为一名长期活跃的政治家和全球元老，您对两国领导人以及能够影响两国关系的人民有什么建议？

马哈蒂尔·穆罕默德 

建立信任固然是一个很好的举措，但谈判时，为了及时解决冲突，我们必须接受这样的事实：我们无法获得期望的所有东西，我们必须做出牺牲，因为对方也必须做出牺牲。如果不放弃某些要求，就无法达成协议。因此，美国和中国都必须准备放弃一些目标，从而实现更多目标。你永远不可能每次都实现所有的目标，也不可能在谈判中实现全部的目标。另一方面，如果出现战争，你会失去很多东西，人们会死亡，国家被摧毁。战争的最终结果和谈判是一样的。但是如果进行谈判，就没有死亡，没有混乱。所以，最好还是谈判，因为谈判的最终结果和战争是一样的。在战争里，你可能胜利，也可能失败。谈判时，你有可能成功，也可能失败，但不会像战争一样造成破坏。